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一寸のハエにも五分の大和魂・改
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ケバエのなかま? 投稿者:かわかみ 投稿日:2008/01/28(Mon) 16:18:24 No.4200  引用 
2006年5月15日に岐阜県山県市で撮影したものです。
まったく見当がつかなかったのですが、ケバエの
なかまのような気がしてきました。いかがでしょうか?
よろしくお願いいたします。


Re: ケバエのなかま? 投稿者:アノニモミイア 投稿日:2008/01/28(Mon) 19:06:14 No.4201  引用 
双翅目の名称などをお尋ねになる場合は,いま少しピントの合ったシャープな写真を掲載してください.少し前のショウジョウバエ(?)の方の写真も本来は同定不能ですが,なぜかハエ男さんが久しぶりに寛容な態度でDrosophilaではないだろうか,などとお答えになっていますが,この写真では実際のところショウジョウバエ科であるというキーキャラクターは全く見えていないといえます.それとハエ男さんがおりおり注文をされていますが,双翅目の同定には体の剛毛の数,配列,方向などや,翅脈の詳細が必要で,さらに撮影された場所や年月日も参考になります.種のレベルでの同定には♂の交尾器などの詳細な構造を見る必要もしばしばです.掲示板で同定を依頼される場合は,答える人は標本を見ることができないので,なるべく詳細な写真やデータがあればより詳しい同定が可能になります.

前置きが長くなりましたが,今回の写真は全体の印象からケバエ科であろうと思います.これもケバエ科のキーキャラクターは写真では全くでていませんが,多くの標本を見てきた経験から全体的な印象として,おそらく,あるいは確実にケバエ科であろう,といえるわけです.多分,ハエ男さんもショウジョウバエの質問には,このような考えでお答えになっていることと思います.

なお,不鮮明な写真ですが,前脚の脛節の先端に刺があるようにみえますので,この形質があるとすれば,ケバエ科のBibio属ということになります.

Re: ケバエのなかま? 投稿者:かわかみ 投稿日:2008/01/28(Mon) 20:11:24 No.4202  引用 
アノニモミイアさん、こんばんは。
ピンボケの写真にもかかわらず、ご検討ありがとうございました。

双翅目の同定について 投稿者:ハエ男 投稿日:2008/01/29(Tue) 18:17:38 No.4203  引用 
前にも別の掲示板や当BBSでも書いたのですが、同定できる画像と生き生きした画像は全く別物で、見るべき場所が見えないとどんな専門家でも同定は出来ないということになります。

では「見るべき場所はどこなんだ」ということになりますが、それは「その種が新種として発表されたときに書かれた記載論文の各形質の部位を見る」または「検索表として出されたものに出ている形質の場所を見る」ということになります。

しかし、現在一般向けに普通に販売されている図鑑やガイドブック等ではこれらの情報はほとんどわからないというのが現状です。
チョウやクワガタなどで行うパっと見的絵合わせ同定ノウハウは双翅目ではほとんど使えないと考えて良いと思います。(毛の数や毛の向きで同定するなんてことはチョウやクワガタでは考えられない話ですし・・)

とりあえず、背面、頭部背面、頭部正面、脚、翅脈などがわかるようになっていると画像のみでも種までの同定できる可能性が高くなります(♂交尾器を見ないと同定できない種も多いので、生態画像では出来ない場合も多いので注意が必要です。)

また専門家の方々にお願いですが、まだまだ双翅目の同定ノウハウは一般の方々には浸透、理解されていないというのが現状だと思いますので、いろいろなところでそういう話を出していただけますと、双翅目への理解や楽しみ方も深まってくるのではないかと思います。

かわかみさん>当BBSは双翅目の専門家もかなりの数の方が見てくれていますので、時にはちょっとこわい表現もあるかもしれませんが、また投稿してください。
研究者側も一般の方々の撮影した画像にとてつもなく重要ものがある場合があり、これらの情報に注目していて、時には学術上重要な発見になる場合があります。
当BBSはそういう意味でも、一般の方々と専門家の仲立ちが出来ればよいなあと考えています。

(同定に関する元凶は昔の怪獣TVで怪獣や怪しげな生物を本を見てパッと名前を調べちゃうえらい先生方なのではないかと思ってます。これで、生き物は種名がすぐわかるものだと勘違いされてる方がすごく多くなった気がしてますし・・・)

Re: 双翅目の同定について 投稿者:かわかみ 投稿日:2008/01/30(Wed) 00:07:39 No.4204  引用 
ハエ男さん、こんばんは。昆虫についてはチョウやトンボのような図鑑で分類できるグループと、そうでないグループがあって、多様性が大きく、形態が似たものについては、専門家(プロ)とアマチュア、素人の間に、大きなギャップがあるように
感じられます。
一般の人が、個別の記載論文を集めて見分けるのはまず困難なので、こうした専門家と一般の人々をつなぐサイトは、ネット時代に可能になった、新しい方向性(可能性)だと思います。
昆虫の生きた姿をできるだけ美しく撮影したいというのが願いですが、撮影された被写体が誰なのか、すなわち、名前はたいへん重要です。名前がつくとそれで検索していくと生態情報などこれまでの知見が集められるようになります。生態写真から種まではわからなくても、属レベル、場合によっては科のレベルでもどういう生き物なのかある程度はわかります。種までわかるグループ、属まで、あるいは科までなのかといった情報自体、市販されている図鑑などからは読め取れないことがあります。ハエ男さんなど、詳しい方にコメントをいただいて、少しずつですが、昆虫の世界がわかってきました。これからも投稿させていただきます。よろしくお願いいたします。

大変こわいネット検索 投稿者:ハエ男 投稿日:2008/02/01(Fri) 18:49:19 No.4221  引用 
双翅目関連の情報についてはネット検索という方法はよほど気をつけないとガセネタ(誤同定による誤った情報)をつかまさることになります。(個人のサイトやブログなどでは交尾器を見ないと同定できないはずの種でも、種名が堂々と出てますし・・)

きちんとしたサイトは必ず参考文献を明記してあります。(しかし一般的な保育社や北隆館、学研、などの図鑑だけしかでていないような場合はかなり怪しい・・同定精度に難ありと考えた方が良いですね。)同定に使用した文献の明記または同定者氏名が明記されているサイトは、もし怪しい点、間違い等があっても、それを追跡検証できるので、かなり信用度は高く、参考にすることは出来ます。

現在のネット上では、このガセネタを検索して、引用、参考にして、間違った情報が公開されてしまうという悪循環が起こっているので困っています。

ヒラタアブのなかま 投稿者:かわかみ 投稿日:2008/01/30(Wed) 11:00:49 No.4205  引用 
2008年1月30日、岐阜市内で撮影しました。
今日は穏やかな天気で日差しもあり、
サザンカの花にヒラタアブがきていました。
ナミホシヒラタアブに似ているようですが、
いかがでしょう。


Re: ヒラタアブのなかま 投稿者:pakenya 投稿日:2008/01/30(Wed) 13:23:15 No.4206  引用 
かわかみさま、こんにちは。
今日は横浜でも暖かです。

このヒラタアブは、体型、腹部の斑紋の形、胸背の光沢などからナミホシヒラタアブの♂と思われます。確実な見分けには、顔面中央の黒条の有無が簡便です。顔面が写っている画像はありませんか?

Re: ヒラタアブのなかま 投稿者:かわかみ 投稿日:2008/01/30(Wed) 16:40:51 No.4207  引用 
コメントありがとうございます。残念ながら正面からは撮影しませんでした。次回は気をつけます。

Re: ヒラタアブのなかま 投稿者:かわかみ 投稿日:2008/02/01(Fri) 11:32:55 No.4219  引用 
先日の「ナミホシヒラタアブ」がまたいましたので、
今度は顔の様子に注意して撮影しました。後脚を
跳ね上げているような格好が面白いですね。

管理人よりのご連絡 投稿者:ハエ男 投稿日:2008/01/31(Thu) 19:25:59 No.4213  引用 
本日19時過ぎぐらいまでサーバーでトラブルが発生したようでご覧になれなかったと思います。申し訳ありません。

CGIプログラムはこちらではいじっていなかったのですが、アクセスするためのプログラム属性が変更されてしまっていました。(とりあえず修正しましたので、現在は見れるようになっています。)

ハエ系掲示板にサイバーテロか???ちょっと注意しながら経過を見てみますね・・・

ケブカクロバエの画像 投稿者:かわかみ 投稿日:2008/01/27(Sun) 15:51:54 No.4196  引用 
慣れないため、以前に投稿したものを誤って削除
してしまいました。すみません。ハエ男さんからの
コメントにあった胸部の中剛毛のようすです。


Re: ケブカクロバエの画像 投稿者:ハエ男 投稿日:2008/01/27(Sun) 17:43:00 No.4197  引用 
ハエの主な剛毛にはそれぞれに名前がついています。(それを覚えるまでがめんどくさいのですが・・・)

画像をみると横溝前翅内剛毛という毛が無い様に見えますのでケブカクロバエで良いと思います。

このハエ(ショウジョウバエ)?... 投稿者:青森りんご 投稿日:2008/01/22(Tue) 17:25:05 No.4187  引用 
りんごジュースに入っていました。
ショウジョウバエかと思いますが、主なショウジョウバエは眼が赤いというので悩んでいます。
生態もわかれば教えて頂きたいです。


Re: このハエ(ショウジョウバエ... 投稿者:ハエ男 投稿日:2008/01/23(Wed) 08:07:41 No.4188  引用 
ショウジョウバエ科であるとは思います。
ショウジョウバエ科の同定はかなり細かなところまで見なければならないので、1方向のみの画像からでは難しいというのが現状です。
北海道大学のサイト方で一部の種については検索できるようになっています(日本産ショウジョウバエ(一部))を選択すると画像が出てきます。)ので、これを参照され、どの部分を見なければならないのかをご理解いただき、その部分を撮影していただければある程度の同定はできるかと思います。
http://biokey.museum.hokudai.ac.jp/Classification/Top?lang=ja

また発生時期の情報も同定するのに参考になりますので、撮影(採集)された時の日時も添えていただきたく思います。
また目の色はあくまでも目安程度にされると良いと思います。(変異で目が赤くないやつも時々見ますので・・・)

Re: このハエ(ショウジョウバエ... 投稿者:青森りんご 投稿日:2008/01/24(Thu) 13:28:06 No.4189  引用 
早速のご返答ありがとうございます。
ショウジョウバエとわかれば十分なのですが、また撮影してみました。顔部分です。
ちなみに、りんごジュースを開けてから入ったものと思います。発見場所は新潟県、1/15に発見しました。


Re: このハエ(ショウジョウバエ... 投稿者:青森りんご 投稿日:2008/01/24(Thu) 13:31:17 No.4190  引用 
もう一枚。背中部分です。

Re: このハエ(ショウジョウバエ... 投稿者:ハエ男 投稿日:2008/01/26(Sat) 13:50:33 No.4191  引用 
液に入ってたものを取り出して撮影するとどうしても毛が寝てしまってわかりにくくなるのが問題なのですよね。

とりあえず、胸部背面の毛の並んでいる様子を見る限りではDrosophila属になるのではないかと思います。(もっとも普通に見られる属です。)

入林届けを出していますか? 投稿者:茨城@市毛 投稿日:2008/01/18(Fri) 12:59:31 No.4181  引用 
最近,気になっているのですが,国有林などで採集を行う場合,営林署に入林届けを出しているのでしょうか?

私は,採集は山菜採りやキノコ採りのようなものだから,届出がいらないと思っていたので,出したことはありません.

ところが,営林署によって違いがあるようですが,原則的には届出をしないといけないような話です.

甲虫学会等の剣山?の採集会の案内で,入林届けの話が記されており,剣山は面倒な山なのだなと思っていましたが,どこでも届出が必要となると困ったことになります.

色々と,御意見をいただければ幸いです.

Re: 入林届けを出していますか? 投稿者:ハエ男 投稿日:2008/01/19(Sat) 12:56:14 No.4182  引用 
とりあえず南信州の国有林(特にアカマツ林を除く)では入林届けは今のところ必要ないそうです。アカマツ林に関してはいわゆるマツタケ採取の権利云々である時期には入林が制限される場合がありますが、南木曽、大鹿などにある国有林では昆虫採集にかんする入林届けの指定はありません。(基本的に国有林はそういう制限はないことになっています。・・・ただし熊が多数で目撃されている場合、入山、入林が制限される場合もあります。)

ただ、最近は山菜なども乱獲される傾向にあるので、山菜の時期やキノコの時期には制限される場合があるとも聞いています。
採集は山菜やキノコ採りのようなものだからと届出はいらないという考えは産地ではあてはまらず、むしろ入山・入林の届けが必要になることも考えられます。(山菜採りやキノコ採りに対する規制が最近厳しくなりつつあります。)

Re: 入林届けを出していますか? 投稿者: 投稿日:2008/01/20(Sun) 00:13:43 No.4184 ホームページ  引用 
 古い本ですが「新しい昆虫採集案内I」のP.5には「国有林には許可証のない者は立入りできない」というような記述があります。しかし一般登山者は許可なく入林している訳で理屈があいません。
 Webで「国有林 入林許可」で検索をかけてみるといろんなケースがあることがわかりました。
 例えば関東森林管理局では次のような目的で入林される場合は事前に申請等が必要だそうです。(ttp://www.kanto.kokuyurin.go.jp/works/nyuurin/index.html)
・入林の目的
(1)踏査・測量・調査等
(2)測量・有害鳥獣捕獲等(地方公共団体が行うもの)
(3)狩猟
 これは「特定の行為を行う場合は許可が必要」ということですね。他の地域では学校行事、林道工事、学術研究を許可対象にしている例もありました。あと層雲峡のペンションが黒いオオイチモンジの採集者に入林許可証の取得を呼びかけている例とかがありました。
 個人的な虫とりはともかく、剣山のように学会や同好会での調査は(1)に該当しそうです。
 他に、地域によっては国有林での林産物(山菜、キノコ等)の採取のための入林許可を市町村が代行する制度があるようです。また知床や白神山地など特別な保護指定制度があるところでは登山だけでも許可が必要な例がありました。
 その一方レクリエーションのため国有林の利用を促すHPは多く、そこには入林許可のことなど書いてありませんので、「国有林に入る時はどんな場合も許可を取れ!」という訳でもないようです。
 結局、『場所と目的によっては許可が必要な場合がある』ということではないでしょうか。あらかじめ関係機関に相談するか、文句を言われてから対応するかのどちらかですね。マレーズトラップの常設とかは当然許可がいりそうですね。

Re: 入林届けを出していますか? 投稿者:茨城@市毛 投稿日:2008/01/20(Sun) 11:10:31 No.4185  引用 
ハエ男様.

 南信州は大丈夫そうですね.

TKM事務局様.

その入林目的の「調査」というのが曲者です.

採集の目的が,虫を集めて分布や分類を調べるためという場合,「調査」に該当するのではないかと危惧しています.

屁理屈を言えば,採集した結果珍しい虫を見つけたので,雑誌や同好会誌に投稿した段階で,「無許可入林」になるのでは?

単なるコレクションのため採集し,成果を一切公表しないのであれば,大半の国有林での許可は要らないという屁理屈も成り
たちそうです.

現在,とある保護地での採集許可申請を交渉していおり,研究実績を示すことで門前払いは避けられたようです.
申請書自体の記入内容は簡素だったのですが,申請書や図面以外に,「研究計画書」や「捕獲調査を行う必要性」の文書の提出を求められました.
文書に「公益上の必要性?」や「捕獲対象の動物がその保護地で絶滅の恐れが無い動物であること」を入れなければならないとのことで頭を抱えています.

調査地の選定理由として,過去に今回の保護地の周辺で行った採集結果などを引用しようと思ったのですが,結果として国有林への無許可入林とクレームを付けられるのではないかと,ヒヤヒヤしています;^_^)

当然,今回は調査になりますので,各営林署にも届出を出さなければなりません.

その他に,層雲峡のペンションの人が書いている入林許可の話も気になっていました.
実は,大雪湖周辺等の林道?際でネットを振り回して採集しているときに,営林署の車と何回も合いましたが,全く何も言ってきませんでしたので,今頃になってこのような記述を見つけて冷汗をかいているところでした.

また,トラップなども,普通無届で仕掛けていると思いますが,これなども常々やばいと思っています.
たしか,利尻岳のトイレにトラップに使用したコップが捨てられているという記事を見た覚えがあります.
地元の八溝山でオサムシの新種?が出た後は,あちこちに放置された?トラップがかなり目立ちました.

以前,近郊のとある公園でトラップ調査をした時に,公園管理者に届出をしましたが,設置場所の細かい図面や,保存液の説明などかなり面倒でしたね.
保存液がアルコールや洗剤だったので,受け入れてもらえましたが,特殊な薬品だと有害性とか環境に与える影響とかで揉めそうですね.

学会などで,このような採集等についての統一した指針や書式などを作ってくれればと思います.
大学等で調査したことがある人だけが知っている門外不出の情報なのですかね?

とりあえず,ありがとうございました.

Re: 入林届けを出していますか? 投稿者: 投稿日:2008/01/21(Mon) 19:15:34 No.4186  引用 
市毛様、どうもです。

プライベートでは入林許可の届け出をだしたことはほとんどありませんが、環境調査の業務の際にはほぼ間違いなく入林許可証を発行してもらい、それを携行するように言われています。
したがって、任意採集ならいざしらず、ベイトやライト、マレーズなどを行う場合は何かあったときの保険として入林許可の届け出を出した方が無難ではないかと思われます。

旬のガガンボダマシ 投稿者:茨城@市毛 投稿日:2008/01/13(Sun) 17:15:15 No.4173  引用 
先月半ばに,水戸市の市街地にある自宅の庭で採集した体長5.5mmのガガンボです.

16時ぐらいになると,柚子の枝先などで群舞しており,少し離れた枝先では,斑紋のないやや小型な種類の群舞も同時に見られます.

翅脈などからガガンボダマシ科Trichoceridae の1種のようです.

Tokunaga(1938)New or little-known Trichocridae from Japan, Nakamura(1995), Nakamura&Saigusa(1996)等を調べてみたのですが,Trichosera属の1種らしいとまでしか判りませんでした.

11月の達磨様のお話では,日本産のTrichoceridaeも60〜100種ぐらいになるだろうとのお話でしたので,種まで落ちないかもしれませんが,判りましたらよろしくお願い致します.


Re: 旬のガガンボダマシ 投稿者:茨城@市毛 投稿日:2008/01/13(Sun) 17:16:07 No.4174  引用 
同,交尾器です.

Re: 旬のガガンボダマシ 投稿者:達磨 投稿日:2008/01/13(Sun) 23:19:25 No.4175  引用 
Trichocera maculipennis Meigen, 1818 ウスモンガガンボダマシですね。翅の模様が特徴的です(写真)。
この模様に加えてA1脈の先と、r2, r3, r4室の真ん中あたりに斑紋が出るのがT. pictipennis。Gonostylus基部内側の小さなでっぱりがないのがT. sapporensisです。


Re: 旬のガガンボダマシ 投稿者:茨城@市毛 投稿日:2008/01/14(Mon) 12:23:05 No.4178  引用 
達磨様.

3種類のガガンボダマシを解説して頂きありがとうございます.
写真だけで,種まで辿り着けるとは思っていませんでしたので,非常にうれしいです.(交尾器は,肉眼では細かく見えているのですが,上手く写真に写らないので,歯痒い限りです.)

他のガガンボダマシも探して見ます.
今後ともよろしくお願い致します.

クロヒメガガンボの仲間でしょう... 投稿者:茨城@市毛 投稿日:2008/01/05(Sat) 19:16:23 No.4163  引用 
5月に渓流の岸辺をたくさん飛んでいた体長12mm程のガガンボです.(茨城県城里町 標高約70m)
面白いことに,体に花粉が多数付着しています.

日本産水生昆虫の検索で調べると,ヒゲナガガガンボ属Hexatoma(Eriocera)にたどり着きました.

Eriocera亜属は,日本から17種記録されていると記されていますが,ヒゲナガガガンボ属としては例外的に♂の触角が短いようなので結構絞り込めるのではないでしょうか?

また,属名を頼りに色々と図鑑をめくっていたところ,日本昆虫図鑑改訂版に載っていたホシクロガガンボEriocera longifurcaの記述にほぼ合致しましたが,合ってますでしょうか?

よろしくお願い致します.


Re: クロヒメガガンボの仲間でし... 投稿者:達磨 投稿日:2008/01/13(Sun) 23:33:38 No.4176  引用 
ホシクロガガンボの原記載と照らしても特に食い違うところはないようですが、この属はまだ調べていないので自信を持ってお答えできません。

Re: クロヒメガガンボの仲間でし... 投稿者:茨城@市毛 投稿日:2008/01/14(Mon) 12:17:26 No.4177  引用 
達磨様,コメントありがとうございます.

これでまた1種,ホシクロガガンボの仲間程度まで絞り込めるようになりました.
今後も,日本産水生昆虫の検索を利用して,属までたどり着けるよう精進したいと思います.

今後もよろしくお願い致します.

ファネルトラップ 投稿者: 投稿日:2008/01/12(Sat) 11:49:28 No.4171  引用 
ケンセイです。

双翅目談話会BBSで話題にしたファネルトラップの画像を貼り付けます。この方法だと雨が降ってもほとんどトラップに水は入りませんでした。


Re: ファネルトラップ 投稿者: 投稿日:2008/01/12(Sat) 11:50:31 No.4172  引用 
続いて狭山丘陵に設置した奴の画像です。

ケヅメ・・・じゃないのね・・・ 投稿者: 投稿日:2008/01/12(Sat) 11:12:42 No.4169  引用 
この前の同定会の時、北海道にもケヅメカトリバエいましたという話をちらっとしましたが、その後、ケヅメに混ざってこんなモノも出てきました。

うちわ状のパルプは、まあいいとして、、、
前脚付節の指状突起が妙に立派で、脛節が黒っぽくて、後脚のかかとにえらく目立つ毛塊がある・・・?


Re: ケヅメ・・・じゃないのね・... 投稿者: 投稿日:2008/01/12(Sat) 11:14:15 No.4170  引用 
でもって、cerciの形をみると・・・うぁ、ケヅメと全然違うじゃないの〜!!

というわけで、ただのカトリバエ Lispe tentaculata (De Geer, 1776) でございました。

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